En cambio, admitió que los tribunos no podían acceder a los manejos presupuestarios de los entes de Deporte y de Desarrollo Productivo. Por otro lado aseguró que no se ocultó deuda de 2015

La concejala de Villa María para la Victoria-Partido Justicialista, Verónica Navarro, negó que la gestión de Eduardo Accastello haya ocultado 42 millones de pesos de deuda y por otro lado sostuvo que el Tribunal de Cuentas sí ha tenido conocimiento en los últimos años de los gastos en que incurrían los institutos municipales de vivienda y de inversión. Admitió que esto no ocurrió con los entes.

Navarro, quien fuera secretaria de Economía durante el último mandato de su pareja, decidió ayer responder algunas declaraciones que efectuó la tribuno de la oposición, Patricia Gómez, en EL DIARIO.

Lo primero que hizo la edil fue sostener que los miembros del órgano de contralor sí podían conocer el manejo de dinero de los institutos citados, porque “antes que cada pago, las órdenes son visadas por el Tribunal de Cuentas y luego, al cabo de un mes, dos meses o tres meses, se tienen que generar diferentes informes que el Ejecutivo siempre cumplió”.

Acto seguido, señaló que Gómez desconoce las cifras de dinero que manejaron en el primer semestre de este año los dos institutos: “Al IMI fueron 38,4 millones y al IMV 11,6 millones”, de enero hasta la semana pasada. La funcionaria había dicho que de enero al 30 de junio, al IMI se le transfirieron cerca de 780 mil pesos y al IMV, aproximadamente, 500 mil según lo establecido por ordenanza, pero a eso había que sumarle los valores de obras que van ejecutándose.

La entrevista

-¿El Tribunal de Cuentas tenía acceso a los gastos ejecutados por los institutos y entes?

– Existen los institutos autárquicos como lo son los institutos de Viviendas, Inversión y la Escuela Granja, entes que en gran parte dependen de transferencias municipales para funcionar, de acuerdo a su objeto dado por ordenanza. En el caso de la Municipalidad y de los institutos, cada orden de pago -sea para comprar una lapicera, un viático, un pago a la cooperativa, a quienes limpian los desagües, cualquier gasto- previamente va al Tribunal. Entonces Gómez no lo desconoce, no puede desconocer, porque le llegan más de once mil órdenes de pago de la Municipalidad y otras de los institutos. Los tribunos revisan y cada orden de pago sube con un legajo que tiene la contratación, por qué se compra lo que se compra, por qué le compro a quien le compro, por qué a tal precio. El Tribunal revisa y nos dice sí o no, o puede pedir más información. La tribuno Gómez ha firmado (mostró un acta del 30 de junio con órdenes de pago correspondientes a abril del IMV y IMV con la firma de los tres tribunos, los dos del oficialismo y la representante de Juntos por Villa María).

-¿Pero luego retorna la orden cumplimentada?

-La orden baja a la Secretaría de Economía y es Economía quien decide pagarla en el momento que considere y cómo considere.

-Si los tribunos acceden a la información, ¿entonces cuál es el sentido de los decretos del intendente Martín Gill sobre las rendiciones de entes o institutos?

-¿Cuál es el espíritu? Creo que es colaborar y contribuir a que los procedimientos que se venían cumpliendo en las gestiones anteriores, donde todos hemos trabajado para dejar una plataforma de sistemas funcionando, mejoren. En el caso de los institutos, hay distintos tipos de transferencia: para obras puntuales o gastos de funcionamiento. El sentido de estos detalles es que contablemente tenemos que imputar todo correctamente porque hay que rendirlos, si uno no rinde el dinero correctamente, después el intendente no puede seguir firmando convenios, gestionando proyectos y que lleguen los fondos. Cuando uno fue transparente, sistemático y cumplió con las rendiciones (observadas o no), el intendente estuvo habilitado a firmar convenios tanto con el Gobierno provincial como con el nacional. Nos había pasado que por ahí, por deber una rendición de cuentas o por tener una factura observada, se trabaron otros desembolsos.

Nosotros tenemos la tranquilidad de haber trabajado de determinada manera. Creo que el intendente Gill intenta contribuir a una mayor transparencia, una mayor sistematicidad y a que la tribuna de Cuentas entienda, conozca y acepte como viene trabajándose y que por supuesto pueda incorporar sugerencias. Creo que todos los sistemas de gestión, laborales, económicos y contables, son perfectibles. Pero se vienen cumpliendo, hay transparencia y ella conoce y firma las órdenes de pago, que tiene cada uno de los destinos. Si no, no está leyendo.

-Si los decretos de Gill dicen que los entes tienen que rendir cuentas cada cuatro meses y los institutos cada tres, ¿entonces antes no existían estas rendiciones?

-En el caso de los entes el tema es diferente, porque son sociedades de economía mixta en unos casos y en otros de economía con sociedad estatal mayoritaria. Deporte y Turismo es una SEM, regida entonces por la ley de sociedades, y tiene obligación de presentar el balance de acuerdo a esa legislación.

En determinado momento se consideró que con esto alcanzaba. Luego, cuando los tribunos pedían rendiciones y aclaraciones se avanzaron en ciertos procesos a tal fin. Ahora, cuando ya el intendente les solicita una rendición cuatrimestral, va a haber sistematicidad, elementos de control concretos. Nosotros no lo teníamos sistematizando de esta manera y se producía en la medida que el tribunal presentaba algún pedido de información puntual, no así con los institutos que sí presentaban información regularmente, porque las órdenes de pago de institutos pasan por el Tribunal de Cuentas.

Qué dijo de los fuertes cambios en su antigua área

Por primera vez, Navarro dio su opinión sobre la gestión económica del Gobierno de Martín Gill y de cuestiones que dejaron algo mal parada a la administración que había llevado adelante.

-Daniela Lucarelli ha dicho que al asumir encontró una base de datos desactualizada, “sucia”.

-No es mi intención polemizar con la actual secretaria de Economía. Tengo mi mirada como seguramente los contadores que me antecedieron tuvieron una mirada de lo que yo hacía. Nos ha tocado gobernar una época muy importante para lo que es la ciudad, nuestro grupo de una u de otra manera es parte de la Municipalidad desde hace más de 20 años, conocemos los procedimientos, los sistemas de información y la base de datos hace mucho tiempo. La hemos trabajado, siendo fiscalizadoras primero, después en Rentas y luego en lo que es la Secretaría en general. Las bases de datos siempre son perfectibles, están en permanente evolución por los cambios tecnológicos, las demandas ciudadanas, las demandas de lo que la misma política nos va exigiendo. Lo hemos trabajado muchísimo, a lo largo de todo el tiempo. Siempre hubo cruce de datos con Rentas como con AFIP o los registros de automotores. Se puede seguir haciéndolo y mejorándolo.

-También se amplió la lista de proveedores, que se dijo era algo necesario por las características de la que existía.

-Se hizo mucho en su momento y se puede seguir haciendo y está bien que lo hagamos porque nunca alcanza. Cada vez más vamos tendiendo a sistemas que tienen que ver con la cooperación en los datos.

-Cuando usted condujo Economía los números siempre fueron equilibrados e incluso con meses de superávit pequeños o elevados, pero en el primer semestre de este año se dio un enorme salto: cerca de 34 millones de pesos (en los primeros seis meses de 2015 había sido de 200 mil pesos). ¿Qué cree que incidió para que suceda este cambio de un año al otro?

-Tengo mi propia mirada de ese tema y para contestar, quiero hacerlo con los elementos. Hoy tengo la ejecución presupuestaria del primer trimestre, no llegó al Concejo la del semestre. Tengo dos o tres razones que ayudan a este superávit. Una es la moratoria, que se vendió muy bien, con un descuento muy importante de intereses y con muchos vecinos que se acercaron a pagar. Es importante conocer cuáles son los niveles de transferencia de la provincia y de la Nación, y hay que señalar también que este año empezaba la devolución de la coparticipación, que creo que no había llegado pero no lo sabemos. Con esa información haré un análisis finito. Otro tema que no es menor es el aumento en los automotores, que se actualiza automáticamente y el de la tasa de comercio, que se actualiza automáticamente y en la que influye la alta inflación. No hemos visto la evolución del OIM y el de Fondo de Obras que impacta fuertemente por la suba del gas.

Los números de 2015 – Navarro quiso responder a Patricia Gómez
Dijo que no se ocultó deuda y admitió otras cuestiones

Según Navarro, la deuda de la que habló Gómez ayer “no estaba oculta, está registrada, está en el Balance y forma parte como un cuadro, como tantos otros cuadros”.

-Pero se blanquea en esta gestión como nota en el Balance, señala la tribuno.

-Yo le pregunto a la tribuno, enfocando en las obras del IMI, ¿la obra de gas de barrio Ramón Carrillo, por 6 millones de pesos, estaba hecha en diciembre? No, se está haciendo ahora. ¿Qué quería, que la pagara antes? Porque ella dice que el devengamiento es cuando se genera, en realidad alguien le dice eso… La Carta Orgánica establece que los registros de ingresos son al percibirse y los egresos al contraerse la obligación. Vamos a analizar la obra de gas: se hizo la licitación, se avanzó en el proceso, no se firmó el contrato porque se estaba a la espera de autorización de Ecogas, se firmó en enero, se firmó un plan de obra, se replanteó la obra, se empezó, es decir todo el proceso. ¿Cuándo quería que lo hiciera, si la obra se está haciendo ahora? ¿Qué entiende ella por devengar, por registrar el gasto, por autorizar? Son cuestiones sumamente técnicas, criterios de interpretación. La deuda no estaba oculta, nosotros sabíamos, tanto la gestión anterior como la actual, de cada una de las licitaciones que se fueron haciendo y que continúan, como las de las obras de 21 viviendas, gas del Carrillo, gas del Evita. La deuda oculta no es oculta, es flotante en el sentido de que es un pasivo circulante en el sentido contable de que es como una empresa, como una casa, en este caso de una institución pública que tiene continuidad. Las políticas tienen continuidad.

-¿Esto pasó en los años anteriores?

-Por supuesto. Cuando uno tiene obras que continúan de un año al otro se dan estas circunstancias, por eso es que existen los ejercicios plurianuales. Tampoco hay que confundir lo que es presupuesto con lo que es contabilidad. Presupuestariamente tengo la posibilidad de imputar. Gómez mezcla con el presupuesto, diciendo que se habían agotado las partidas. Eso no quiere decir que se oculte, una cosa es el presupuesto y otra la contabilidad. ¿Qué se pretendía? ¿Que no lo pusiéramos como deuda y se hubiera pagado? Plata para hacerlo había, en efectivo y en plazos fijos, y también existían créditos por cobrar. Usted ve cómo terminó el arqueo al 31 de diciembre pasado y ve que había muchísimo más. Se dejaron más de 50 millones de pesos, más de 37 millones en plazo fijo.

-Si los gastos se imputan cuando se generan, ¿aún no estaban los contratos hechos en todos estos casos?

-En el caso de esto no, no estaban los contratos firmados, algo que ustedes pueden seguirlo desde la prensa.

-Pero Gómez también habla de retenciones a Ganancias o Ingresos Brutos no depositadas a término

-Es otra situación, es distinto. Sí, ocurrió. Se dio por una situación muy especial y puntual, que tuvo que ver con la enfermedad de nuestro contador general, que nos impidió cumplir cabalmente como se venía haciendo. No es por atribuirle la responsabilidad a quien no está porque no funcionamos así y nos hacemos cargo, sabemos que hubo una tardanza en los ingresos que no se justifica, pero no hay ninguna irregularidad. Es la demora que tiene cualquier vecino en pagar sus obligaciones impositivas o previsionales en tiempo y forma, por algo existen las moratorias y hasta el blanqueo. Es cierto que hubo demora.

-La tribuno de Cuentas dice que cuando asumió encontró intimaciones, cartas documento.

-No puedo decir sobre eso porque no sé qué encontró.

-¿Pero es común la recepción de intimaciones?

-La administración pública es similar en algunos aspectos a empresas privadas. Uno tiene intimaciones, requerimientos de información, requerimientos de actualización de datos. Eso es normal. Hemos tenido y tenemos que responder cruces de datos con proveedores que trabajan con el municipio y lo son de provincia y Nación. Todo esto es normal y habitual a cualquier administración, no hay por qué alarmarse.